alex82 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 ciao a tutti! questa è la trachemys di un mio amico.... ho notato che la macchia gialla delle orecchie è collegata senza interruzioni a quella del collo,e quindi non capisco se è una scripta scripta oppure un incrocio! spero possiate aiutarmi.... grazie! http://img216.imageshack.us/img216/7820/foto0040fn5.jpg http://img216.imageshack.us/img216/6086/foto0041pu3.jpg http://img216.imageshack.us/img216/3641/foto0026jf1.jpg http://img216.imageshack.us/img216/8853/foto0044zp4.jpg Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pminotti 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 E' un ibrido Scripta scripta con una Troostii. http://img216.imageshack.us/img216/3641/foto0026jf1.jpg Attenti che non si mangi la Graptemys. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alex82 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Autore Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 oh... che bello! ma quindi potrebbe essere sterile?? grazie pminotti! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pietro87 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 raga ma tutti gli ibridi tss/tst sono sterili????????? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
speed 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Che i grandi capi rispondano...sono curioso anche io! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alex82 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Autore Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 e già.... anche io sono molto curioso! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
virgyada 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 No, non sono sterili! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pminotti 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Non tutte, ma capita spesso. Comunque, parlando di Trachemys, meglio così! Ce ne sono troppe in giro. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alex82 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Autore Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 capito! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Jcdenton 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Non tutte, ma capita spesso. Comunque, parlando di Trachemys, meglio così! Ce ne sono troppe in giro. Assolutamente no, si tratta di incroci tra sottospecie non di ibrido tra specie diverse. Sono tutte fertili salvo altri problemi di certo non derivanti dal fatto che siano incrociate o pure. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
EDG 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Quoto quanto detto da jcdenton, non sono sterili infatti è sbagliato chiamarli ibridi, la specie è sempre la stessa(cioè trachemys scripta), sono incroci tra sottospcie. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
hayez1 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 il mio maschio di trachemys è impotente ed è un incrocio Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
EDG 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 il mio maschio di trachemys è impotente ed è un incrocio Questo può dipendere da altre cose. Che dimensioni ha? La femmina è matura sessualmente? Può anche darsi che sia sterile a prescindere dall'essere un incrocio, ha sempre fatto letargo regolarmente? Questo influenza di molto la fertilità o meno dell'esemplare. Un esempio del fatto che questi incroci siano fertili può essere dato da quegli esemplari che presentano contemporaneamente caratteristiche di tre sottospecie(es. scripta scripta, troostii e elegans). Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pminotti 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Visto che sono in commercio da una decina d'anni poi mi spiegate perchè in giro in natura troviamo solo TSE, TST e TSS ben definite nei caratteri. Probabilemente vengono comprati solo da persone coscenziose. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Jcdenton 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 In natura è statisticamente improbabile che comunità di sottospecie diverse si incontrino dando vita ad incroci. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pminotti 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 E gli ibridi, o come preferite incroci tra sottospecie che sono l'80% delle Trachemys in vendita? Non si trovano? O bella! Non dico in Florida, ma qui, Boscoincittà, Novegro, Idroscalo, Canali della bonifica di Reggio Emilia. Non ne trovate uno, a meno che non l'abbiano buttato dentro da poco. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
EDG 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Scusami pmnotti, ma non capisco bene cosa vuoi dire... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
virgyada 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Neanch'io.. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Jcdenton 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 In cattività si che si trovano, tutti in pratica hanno incroci e sono comunque fertili. Mmmmm mi sa che ci stiamo incartando parlando di cose diverse. Allora in natura non si trovano hai detto tu e sappiamo che popolazioni di specie (o sottospecie diverse) statisticamente hanno una bassa probabilità di incontrarsi e dare vita ad incroci. In cattività si fanno dei grossi calderoni da cui spesso si vedono nascere non solo incroci tra sottospecie diversi, ma anche ibridi tra specie diverse come pseudemys x trachemys e graptemys x trachemys. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pminotti 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Sto dicendo che, se andate in giro per canali, di incroci o ibridi non ne trovate proprio. Visto che sono la maggior parte delle tarte vendute, come mai scompaiono? Semplicemente perchè non si riproducono. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
EDG 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Non penso che sia facile avvistare delle trachemys baby in libertà, se ci sono, a prescindere da specie "pure" o incroci, altrimenti dal tuo ragionamento(se ho capito bene) si dovrebbe dire che ci sono solo incroci in natura dato che non si vedono nascite...comunque gli esemplari adulti di trachemys scripta con l'età tendono a scurirsi e ad uniformare il colore rendendo ulteriormente difficile la distizione tra un incrocio o meno. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Jcdenton 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Allora tutti gli studi di biologia e tassonomia andrebbero a farsi benedire a questo punto e si dovrebbe riscrivere il significato di specie e sottospecie. In più so per certo di incroci che si sono riprodotti con prole sanissima. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pminotti 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Se permettete, gli studi di tassonomia degli incroci non ne parlano proprio, e quelle in natura nemmeno. Non sto parlando di avvistamenti, ma di controlli di esemplari presi con reti. Pesati e misurati. Che gli ibridi siano un casino nato negli allevamenti cinesi è un fatto. Che si riproducano è un altro discorso. Che le Trachemys scripta si incrocino è un fatto, ma difficilmente abbiamo prodotti di seconda generazione. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
speed 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Quindi se uno ha un incrocio...quella rimane senza procreare?!?!:baffled5wh: Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
EDG 10 Inviato 2 Gennaio 2008 Condividi Inviato 2 Gennaio 2008 Se permettete, gli studi di tassonomia degli incroci non ne parlano proprio, e quelle in natura nemmeno. Non sto parlando di avvistamenti, ma di controlli di esemplari presi con reti. Pesati e misurati. Che gli ibridi siano un casino nato negli allevamenti cinesi è un fatto. Che si riproducano è un altro discorso. Che le Trachemys scripta si incrocino è un fatto, ma difficilmente abbiamo prodotti di seconda generazione. E questo dipende dal fatto che in in natura hanno la possibilità di "scegliere", al conrtario degli incroci "forzati" in cattività. Per fare un esempio con le terrestri, se uno alleva insieme gruppi di hermanni hermanni ed hermanni boettgeri è improbabile che le due sottospecie si incrocino a vicenda, ognuna starà con i suoi simili, se invece si tengono assieme solo due esemplari adulti di sesso opposto una hermanni e l'altra boettgeri, queste si riprodurranno senza problemi dando orgine a incroci a loro volta fertili, e su questo non ci sono dubbi. Comunque quando si parla di trachemys scripta, molte volte ho letto "è una scripta scripta all'80%" oppure "ha un lontano parente troostii", quando si manifestano all'interno di una sottospecie, minimi particolari di un'altra, dovrebbe essere il caso di seconda, terza (o non so quante ne siano possibili) generazione. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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